良好的公共政策可以在正方向使车辆转向自主未来。

特色马克费根
2019年9月16日
38分5秒

188体育指定网址肯尼迪政府学院讲师 费根痕 正带头 自主汽车的政策举措陶布曼中心为国家和地方政府,帮助确保政府能够成功驾驭官员机器人汽车即将到来的革命。随着主机会谈大关 托科模样 188体育如何AVS能否对交通安全和拥堵,公共交通,工作,甚至是隐私数据的破坏性影响。

这些自主车辆政策措施咨询谁拥有内部和美国以外的利益相关者。通过研究,教学和工作,在行政部门的决策者,从反病毒公司和初创公司的技术专家和商界领袖,并与其他优惠券从这些自主车辆的空间执业的专业人士,主动寻求改善提高政策制定者来处理这个迅速崛起的能力技术。他们发现,以帮助可操作的政策和战略选择打造宜居基础设施对人类和AVS,并减轻社会,帮助革命AV的后果。

欲了解更多的主动权,请访问 自主汽车的政策举措.

由主办

托科模样

由。。。生产

拉尔夫ranalli
苏珊·休斯

这个情节是可在播客苹果,Spotify的,何地,你让你的播客。

抄本

(下面的成绩单只被轻微编辑)

托科模样:您好,欢迎188体育指定网址肯尼迪学院policycast。我是托科莫约。

上月18日,2018年,49岁伊莱恩·赫茨伯格推着她的自行车穿过一条四车道的公路在亚利桑那州坦佩当她通过自驾车袭击正在被这顺风车测试的公司,尤伯杯。她死于她在医院受伤并成为第一个行人在碰撞涉及自驾驶汽车到死。放大她的死亡关注188体育自主车辆的安全性,以及谁应该负责她的死引发了争论。最后,对没有收费被带到尤伯杯。188体育安全,而且这些车的,以及如何管理他们的问题仍在继续。这里讨论一些围绕自驾驶汽车的政策问题是肯尼迪政府学院讲师马克·费根。马克是自主汽车的政策倡议在陶布曼中心为国家和地方政府在这里的肯尼迪学院的负责人。该计划的工作,以确保地方政府能够成功地驾驭不断变化的破坏游戏无人驾驶汽车,引入这些将带给我们的街道和我们的日常生活。欢迎投政策,马克。

费根痕:谢谢你这么多。

托科模样:它已经远远超过一年,因为伊莱恩·赫兹伯格被击中,过马路时被杀害。是否有可能有防喷你任何政策干预想到悲剧发生的事情,因为我们回头?

费根痕:围绕自主车的安全问题是卫生组织真的很有趣,关键之一,因为它支持创新的驱动程序是安全利益都应该得到来自自主车。当我们看3万人每年死于道路交通事故在这里求美者,绝大多数的结果这些都是人的因素的故障。具有自主车辆能够显着地减少了承诺。但在这里,我们是在谈论一个行人作为自主汽车的结果非常不幸死亡。

您188体育政策和相关法规的问题,答案是绝对的。这是各级政府的责任。但现在,尤其是在国家和地方一级,以确保AV即测试发生在一个规范的环境,并在一个安全的环境,这样可以避免的悲剧不会在未来发生正在做。

托科模样:所以当你开始考虑各地的政策问题我们现在在哪儿?由于担心人都当尤伯杯和其他应用程序分别推出之一,引进运输这些新的方式背后的政策跑去。我们在哪里,当谈到自己驾驶车辆?

费根痕:嗯,你已经在为什么重要性,现在存在开始就自主汽车政策的工作条款击中了要害从政策角度。如你所描述的,通常情况下,技术领先并调控政策的运行。在这里AVS的情况下,我们真的试图让遥遥领先。这在我们正在做的方式是,我们正努力在政策和安全框架和监管框架。为了确保开发技术的ESTA,它被带入我们的世界在一个非常安全的方式。

你听到了很多的讨论,围绕“自主车,他们还需要时日,甚至几十年。为什么我们需要担心政策的权利吗?“与我们的观点是什么,原因,你不用担心,现在是要出人头地。现在,没有人有一个自主的车辆。他们不是市售积极。这是规范的时候,因为你真的可以设置如何通过创新技术将带来的ESTA进入我们的世界导轨。但要做到这一点的方式,平衡创新的目标。我们要创新,它带来了许多有趣的机会。但这样做在一个安全,可控的方式。

托科模样:所以这哪里是推出人头地从未来的政策?其实这是从那些在技术,自驾驶汽车工作的人?它是从监管部门?这哪里是推来的?

费根痕我看到了主导推动在国家和地方一级政府来了,这是特别谁被抓被跨国公司flatfooted,交通网络公司,像尤伯杯和Lyft的人,他们来到城市,在移动一个非常有趣的,新的创新。并完全控制了。调控是在这一点为时已晚。所以这里在肯尼迪学院,我们有一个路口门外。这是非常普遍看到一个跨国公司因为有淤血已经停止接某人或某人要么脱落。政策制定者看到它,知道的是如何努力使法规追溯你要去的地方拿起和落人。人们之所以有兴趣的AVS现在的问题是,你可以让该条例没有尽可能多的推回有就可以了。

托科模样:而且我们回来拥堵这个问题,因为我想我是读书的地方或有人可能已经跟我说了一些担忧卫生组织188体育自主驾驶车辆可能是他们造成拥堵因为这对他们来说是便宜,一圈停车场和公园不是去卫生组织。但是,让我们回过头来,因为我想这需要几个步骤回来,也许只是确保我首先的了解。当我们谈论自己的ESTA情况下驾驶车辆,什么是我们在谈论什么?我知道你说的,他们是一个长期的方式离开。但我们已经看到自己在农场上驾驶车辆。我们有他们在矿井中。那么究竟是什么,我们在谈论现在,当我们谈论这些无人驾驶汽车?

费根痕:自主卫生组织的程度有正式的结构。在这个时间点。汽车工程师们学会创建的自主程度的五级决心。当我谈到在大多数人共同的说法自主车辆,他们谈论什么简称为四级或五级,当车辆能够驱动本身没有任何人为干预具有。

托科模样:这就是今天的最高水平?

费根痕:这些是最高级别。四级拥有的地理限制条款,所以它的地理围栏在一个特定的区域进行操作。和四级也必然不会在每一个天气条件下运行。例如,在暴风雪。五级,这是一个有点不确定卫生组织无论我们甚至会得到五个级别,是完全的自主权。只是不破,没有油门,在车上没有方向盘。它只是。但我们真正谈论的准备为四个级别。回答你的问题acerca德ESTA其中有我们现在,有四个级别车中有很多不同的地区,在全国各地和世界各地以及城市进行测试。即使用情况下,我们期待看到真正分解成两个路径。一个让人回想起你如何打开了我们的播客谈论的超级汽车。跨国公司在使用自主汽车为大幅度地减轻那些游乐设施的成本结构的方式非常感兴趣。这将是多么一个用例。认为跨国公司或今天出租车,除了没有驱动程序。这是一个。

我们所看到的交替使用的情况下是小梭,六,八台客运车辆,这是在非常特殊的应用中使用。你可能会看到他们,所以在大学校园周围渡轮学生,在退休社区走动老年人。

托科模样:一些这已经发生的事情,不是吗?

费根痕:是的。在我描述发生了什么,现在的方法是实验。有许多不同的实验正在进行中学会什么是可行的,而不是是可行。无论是从技术角度,以及从消费者使用现在的眼光看。当我满足的人,当我介绍自己是人谁是热衷于自主车,我问他们通常情况下,“你会在AV骑车吗?”我也得到很复杂的答案。

托科模样我不知道我是否愿意。我感到紧张的想法,但后来我紧张又飞。我知道在某些时候有自动驾驶仪,所以也许这就是我。

费根痕:嗯,我不认为它只是你。我认为还有人觉得这样的一个公平的数字。这些实验,让你“重新看到现在真的学习技术,学习消费者使用和信任的机会。但对于同样决策者设置护栏,因为这些技术做市场化这将存在机会。

托科模样:好的。所以让我来问你,尽管另外一个问题。我们谈论和你解释,我能听到,我能想象的好处,当然这是真的,为什么对我们有利,而未来是美好的。但我猜想,这就是这么简单自主车是要走的路,我们应该怎么做呢?

费根痕:这是不是在所有简单。技术如何最终被ESTA无论是利益或某些部分的社会成本坐在随着政策制定者本身。此前,您提出了拥堵和关注188体育这个问题。没有清晰的,如果真的AVS大规模,关键部队的机动性成为会发生什么。这里的原因。此前你提到你的成本结构。如果从驾驶室或TNC消除驱动器和替换它随着自主汽车,你基本上削减一半坐那的成本。在这一点上,今天的人们谁正在运输途中或步行或骑自行车五月卫生组织发现它更有吸引力采取的AV旅程。愿我们是这样创造的游乐设施。因此,有可能增加拥堵。

其他关注,使得它不是那么清楚,这就是答案是技术本身。有一个办法在确保安全的好处,我们正在寻找卫生组织得到实现方面去。听众有兴趣的人,并有他们的实验在一个地区,这是值得只是觉得好玩,并采取一骑去。在罗得岛普罗维登斯,罗得岛州和城市有一个AV班车。这是五英里班车。当我骑它,我发现自己有两种情绪。一方面,我被镇住技术。而在另一方面,我在技术上有多远仍有待发展感到震惊。所以让我开始积极的一面。凌晨3:00,ESTA车辆完全能够完美地运行那些五千。并认为你“能写这将需要车辆的计算机程序,它会了五英里运行,它会停在巴士站。它会停在了停车标志交叉口。它会停在红灯,真的是相当惊人的。当你在早晨骑,但它在10,你看到的东西有点不同。因为它在混合交通。有很多事情。还有一些元素,其中它的精致,它只是要在路上或脱下停了下来,它可以容纳。

托科模样:这些班车和一般都是在地区或在被包含的设置来操作?

费根痕:这不是一个包含设置。这是街道上的走廊。他们WHOS很巧妙的设计由于今天没有公交线路上。它起到降低社会经济团体。因此,除了对升降机,他们现在在社区提供免费中转服务居民。当你问什么,但你关心的问题,它得到一个四向停车标志。现在想想自己这一点。当你到一个四向停车标志的汽车,你如何确定时,它的安全让你进步?你是如何做出这一决心很大一部分是你正在寻找在其他司机的眼睛。他们你看到如何你的车,指示运动。他们只是有一个匍匐因为点点空间,或者他们做一个声明给你,“大妈,靠边站,我经历。”该AV具有非常小的能力理解复杂的那个级别。但如果你真的想AVS处处操作,它必须让这一水平。所以这就是我们看到的那种挑战

托科模样:但不是对方也是如此也就是说在未来的时候你会在路上更AVS,所以它几乎相等。他们会在四通判断来作出停止这里AV车辆。所以必须有某种技术,使他们能够阅读他们是什么信号。所以你把人的因素,主观一块呢,出方程。

费根痕如果我们快进比方说20年或30年,此场景完全正确的描述您。当大多数车辆都是AVS,这些问题会小很多。我们面临的挑战是,在未来10年或20年中,AVS将是少数。多数会是你和我驾驶。那如何过渡是真的很赞赏的地方挑战。如果我们回过头来政策,那我们在地方层面的政策制定者所面临的挑战之一是如何做我的工作ESTA的相互作用在过渡期?

托科模样:而且会是公平的要求也是将围绕AVS的推出一个政策问题吗?排序确保的,我不知道是否ESTA甚至是有意义的,但AVS的规律与人的比例驱动的汽车。那请问因素都或不是真的?

费根痕:那么它在一个有趣的方式。在这很可能推出的方法是在某些地区。所以这里在波士顿,也许后面海湾地区将是一个AV如果你会发生操作。它是小于决策者将决定会有ESTA许多​​AVS和ESTA许多​​传统汽车,但我认为他们可以通过确定地理位置是什么,你是打算让操作发生在达到神似的东西,又有多少牌照,他们发出AVS。

托科模样:当你是如此描述在罗德岛穿梭,而我试图想象你那里,你谈到了你如何降低成本。一个明显的问题,也许我们要得到它以后,但现在我应该问这个,那是在我心目中是这显然开始蔓延到另外有关作业未来的问题。你开车消除某人来说,你降低成本,但这是别人的作业了。我们谈到了一点点,也许更多的人因为拥堵将要采取这些游乐设施因为它更便宜。它只是提出了做什么那请问气候变化你有更多的拥堵,更多的问题的努力,你认为立即围绕气候变化的问题。所以告诉我一点点188体育这一点。

费根痕:好吧,让我们周围充血和气候变化的第二个问题开始,因为我们有作用于我们的两股力量同时。在现在至少,似乎这些自主车辆将是电动汽车也。如果我们得到一点,随后煤炭,至少这个问题被削弱。在游乐设施的数量方面,因为我提起之前,我们真的是不是知道如何去发挥出来。刚才提到你点,而不是寻找停车我的自主汽车,而我在一杯咖啡跑,我只是让我的周围自主车辆行驶的潜力。我们有专门的术语。他们是所谓的僵尸车。而我们的思想是从政策角度是防止那些非常积极。我们能做到这一点通过定价。因为我们跟踪的自主汽车。它无处不在每个时间点。我们知道有多少人都在上面等。这样的有趣的问题之一是如何做的,我们特别采用定价试图激励我们想要的行为方式的政策?解决您提出的拥堵关注,有一件事我们要做的是我们将大量的税收僵尸车。所以是的,你想你的车周围的僵尸运行?十块钱一英里。

托科模样:所以,你会做到这一点,所以你会看到这辆车,所以你要跟踪它,你看到它开着车到处,你征收是一项收费?或只是,所以只是解释什么是对价格

费根痕:卫生组织所以会发生什么是计算机软件运行的AV这将定期下载。你将决定有多少英里运行由于没有一个在里面。你会向他们发送账单。这就像服用自动收费,我们今天在这里镇群众派克,同样的事情。我们只是给你一个法案在邮件。所以这是一种方式。但是这显然是一个棒。更多的胡萝卜侧,以试图解决的关注拥堵,一些政策制定者正在考虑什么可以提供奖励,以鼓励他们乘坐的共享模式。这是最有可能将由车队运营这些AVS。不管是尤伯杯或Maven或一些新公司,不知道,但它会运行车队。它在短期内不大可能这将是你和有我们自己的我。舰队是向前迈出了一大步。但你真正想要的是两个或三个人在车辆从A点去到B点。同样,我们知道,因为如果该车辆是有多少人是在任何时间点的车辆,我们可以卫生组织的价格使用我们的街道,以鼓励共享的游乐设施。

所以例如为,如果你要运行到和它在这里在波士顿,这是一个铁路通勤枢纽南站捡别人了,他们去海港区,这是一个新的创新中心在城中。这是一个几英里,我们很乐意为AVS解决这最后一英里问题的人,让他们不觉得他们需要驾驶他们的汽车英寸和过境选项有限制。那所以在情况下,我们可能甚至不收你使用我们的道路在那样的环境。但是,如果你在中转地点捡别人并把他们带到目的地这也是基于同样的过境地点。所以这是字面上的同时,我们的征税挫折感了,你可能做这件事。使的政策是怎么想走到一起,思考我们如何塑造acerca德ESTA结果。

托科模样:所以你刚才提到了几次,你说你可以用一个汽车赛道是你可以跟踪谁在车上,等这只是提出了哦,我的天哪的问题,我们正在被监视。数据隐私。所以让我们来谈谈,因为我觉得这只是一些人会本能地退缩距离。我敢肯定你“这些都是讨论当你不得不想想从政策角度。

费根痕:你说的没错。数据问题是最重要的,也是最有争议的一个。这里在肯尼迪学院,我们运行一组政策scrums,这是你能想到的一个黑客马拉松或设计冲刺。与当地政府,帮助他们促进对自主车他们的政策思考。我们跑了一个,实际上,它是我们的第一个,它是在这里与波士顿市。我是促进一群人,我们都在谈论信息的作用是如何利用。我必须说,我曾有效促成了很多我天的会议,但是这是当跨国公司会是谁的AV供应商,并从区域规划权力的代表之一,在它打算脚趾到一个最-toe结束了,“我想这些数据。”“你不能有数据。”“我想那些数据。”所以这是非常重要的。

托科模样:什么是一些问题?什么是实际的演唱会?打破它。所以我会怎么被关注?你会在条款大街上的普通人acerca担心多数民众赞成被跟踪的数据的?

费根痕:那么普通的人,我会用你的短语在大街上因为这是极端的。操作电梯,有朝外若干摄像机。这些相机字面上似乎如此,就像我看到你在ESTA记录。他们看到了什么在他们周围的街道。它现在需要我们希望看到因为一个行人过街走了她的自行车。我需要停下来不打她。但是,它也拿起你。它看到你 -

托科模样:我不同意。

费根痕:你不同意。并且我可以想象我们绝大多数的感觉我有隐私,当我走在人行道上的期望。那么,谁是卫生组织控制这些信息?以及相机由供应商AV拥有。因此,争论你能,我想他们会认为这是我的数据。这是我的信息。嗯,这大概的信息具有一定的市场价值,不是吗?那就是如何真正其真的来从这里移动幼年在这里扮演了一个问题作为一项政策。但也有一些社区也开始对这一问题世卫组织工作。我要你现在在车内给你。因此,我们处理了外面街上的人。你是一个乘客,一个车手。好了,这辆车知道在哪里你起源,你在哪里终止。它可能有一个向内的摄像头和卫生组织的人都知道,看到你在视觉上,物理。可以实现,“她今天看起来真的很心烦。也许我应该在某些广告推她,你可以用一个小按摩。“

托科模样哦,上帝没有。这只是我的愤怒的脸。

费根痕:是的,没错。播放如何还有待确定。但对于具有向内面对镜头的理由。因为如果有一个危机,在车辆,你有一个心脏发作或类似的东西会发生什么?所以这里有很多的问题。这都是些人际关系问题。这些都是你,以及如何信息之间的王牌是共享的。这就是我的期望和游戏规则会有相当严格。但我会带你到一点点平凡无奇,但是从政策的角度来看,数据的非常重要的作用。这是,如果你是负责操作和运行曼哈顿或芝加哥或堪萨斯城的大街上,那数据AVS这些卫生组织回升是非常宝贵的给你。因为它会告诉你一切从在一天中的任何时间,什么速度在每一个城市的道路上。它可以让你知道有多少汽车在轻备份在任何时间点。它甚至会告诉你有坑洼的。所以你可以想像这将是非常有价值的作为DPW在底特律的头。谁拥有信息?以及它的AV运营商谁拥有它。 AV运营商很可能说,“但是这是我的数据。如果我与你分享级别的数据骑,你是受信息自由法案,它很可能会成为公众。“我们一直在解决这个问题上与一点点。在我们的堪萨斯城的争球,我认为我们来到了我觉得至少在目前似乎是在这个问题上一个非常可行的解决方案。取而代之的是代理的,政府机构要求的数据,只要给我数据的ESTA山。相反,带来您需要回答的问题。以及可以告诉我哪里有信号光的时机是,如果改变,可以提高交通资讯流

托科模样:知道了。所以这是一个需要知道,但具体而言,没关系。

费根痕:正是。所以我一直在周围围绕着数据焦油坑ESTA有点徘徊。这是一个非常棘手的问题,一个我们仍然没有得到答案呢。

托科模样:那么告诉我,这听起来像你正在学习从scrums很多,你有,你是一个具有与美国地方政府的这种形式的比赛告诉我更多一点188体育这一点。我们的目标是从全国不同政府官员的部分汇集,和我们讨论的只是美国现在?对不起,他们进来了。 ,它是如此,你所听到的,在这些谈话看?只是告诉我多一点188体育你目前的工作。

费根痕:什么scrums都集中在为他们争取推动决策。并组织原则是在一个城市或州级这样做。 THEREFORE因此,它可以定制是相关的社区活动室的具体问题。例如,我们做了一个在底特律在几个星期前。在底特律,重点是AVS如何加强对老年人和残疾人的流动性?这是伞,所以我们希望把重点问题上。而内的,我们要考虑一下具体政策的城市和国家,将有助于这可以精心培育这一点。所以,我们在问题四下什么样的政策规定应在设计这些车辆能够促进老年人进出他们获得并使用它们。我们在能够促进移动为老年人医疗设施的政策照顾。所以这样我们做的问题。在谁出席而言,它已经相当范围广泛。并且,他们已经花了很多188体育准备自主车时间思考底特律的情况。我们有公共部门我们有私营部门。所以设备和操作的提供商,以及一些游说团体。而且它带来比比看

托科模样:代表的人,他们和我一样?

费根痕:没错。没错。它汇集了关键利益相关者有一个讨论易化那是我们的过程是如何工作了。从我们的东道主的角度来看,这是一个办法让他们得到的人一个多元化的群体一起,并尝试和畜群猫如其名,并获得如何推进他们希望将一些方向。

托科模样:所以这是在地方政府层面。有政策制定联邦作用?

费根痕:所以我微笑照你这么说,因为那是答案是当然可以,不过。以何种方式,我们今天的规范和管理车辆,传统汽车,你“,我开车,联邦政府是设定的安全标准。然后汽车制造商,以证明这些标准会议。在这一点上,我们别有。去过那里基于联邦监管一对夫妇尝试到那里,但他们还没有通过国会作出自己的方式。因此正在发生的事情是的代称,你看到在状态的很多动作和地方一级。在某些方面为政策制定者,但作为一个公民此外,我很好这一点。因为现在,这是正在与AVS的测试是在一个水平位置。我们在波士顿进行测试时,他们在亚利桑那州Chandler正在测试,在罗得岛普罗维登斯测试。如果你是在本地测试,你应该有控制相当数量的188体育这个测试是如何发生的。

托科模样:让我们把它拿出来美国的,而我们的时间不多了。我大概只能跟你几分钟。但让我们最终有了看发生了什么事在世界其他地方?其中有自驾车起飞车?我心目中中国,发生了什么呢?

费根痕:嗯,我会得到中国在一秒钟。但我想在新加坡开始卫生组织。因为新加坡是第一个真正的测试地区之一,并开始AVS工作。那事实证明我们当地的公司之一,麻省理工学院媒体实验室的副产品称为nutonomy,开发的技术,它们需要到新加坡。并在新加坡工作,是非常成功的。努力真的在地理围栏区域,所以它的控制,因为我是前提示。但他们并运营这是相当令人兴奋。

现在我们要转移到中国。中国是在这个真实的大踏步为好。我怀疑你会继续看到我们的一些活动在这方面,非常强劲的增长。但它不只是在那里,它的发生在全球各地。有一些在欧洲的实验,在中东和拉丁美洲也是如此。我们做一对夫妇在布宜诺斯艾利斯scrums的。有趣的是,光是绑回到你的问题或你的观察力市188体育前一阵。在布宜诺斯艾利斯的Scrum专注于经济发展的机遇出现,因为这种新技术。你真的需要考虑一下。因为当你前面说的,工作是一个大问题。如果我只是把我们带回美国对于一个封闭的评论中,有4人在美国赚百万通过世界卫生组织为生驾驶。自主车的显着威胁,表示这些个人。即管理,以及如何和ESTA转型的未来和政策附和它真的会决定它不仅是如何改善流动性,但它是如何影响更广泛的社区也是如此。

托科模样,但我不能让你的东西,这是一个令人沮丧的结束。你必须这么说要么你怎么看它打出来,如何将这些数以百万计,受影响的。什么是一些周围的选项和解决方案?或者只是给我一个很好的新闻故事从世界其他地方。

费根痕:没事,我会为你做两个。 ,之所以有400万人是重要的,但不是一个令人沮丧的是,到自主汽车的过渡将需要很长的时间。我们称我们面前,这是几十年来走成为舰队的主要部分。我认为我们有足够的时间来有效的过渡。

托科模样:我猜它扮演成谈话,对未来的工作,今后的工作中,这是锻炼人对未来的工作更广泛的对话,这可能不包括目前的工作,我们有。所以它的一部分更大conversation-的

费根痕:没错。我想回来了一些我在一开始就抛出了近卫生组织。在美国,30000人,每年死于道路上崩溃的结果。自动驾驶汽车提供了承诺,尚未证实,但提供的承诺实质上这个数字被减少。这就是我认为激励了很多技术的发展您所看到的,而且它在这里也激励我们在肯尼迪学院想想这将带来政策ESTA运输潜在的安全模式普遍使用。

托科模样:所以你是说,当你进入一个无人驾驶汽车,你很好,你幸福吗?什么是你的反应是什么?因为你刚才提到的那个你问人们此前,你会得到不同的反应。你在哪里辩论坐?

费根痕我准备好了。

托科模样:你准备好了么?

费根痕:是的。

托科模样:谢谢你这么,这么多的标志来跟我们谈。 ESTA过气真有意思,和所有的最好的你的工作在在陶布曼中心在肯尼迪学院主动自主车型。

费根痕: 非常感谢你。